Аліна Кулеба Основні тези
- Україна перевернула течію світової політики, а позиції Кремля стають дедалі неміцнішими.
- Гідеон Рахман аналізує вплив ключових подій на конфлікт та геополітичні взаємини, розглядаючи тактики Путіна та Трампа.
- 1 Провал на параде и недовольство сторонников Путина
- 2 Війна в Ірані: Україна змогла здійснити дипломатичний прорив
- 3 Як Україна знищує нафтові доходи Росії?
- 4 Куда ведет раскол между Трампом и Европой?
- 5 Почему политика Китая стає дедалі агресивнішою?
- 1 Провал на параде и недовольство сторонников Путина
- 2 Війна в Ірані: Україна змогла здійснити дипломатичний прорив
- 3 Як Україна знищує нафтові доходи Росії?
- 4 Куда ведет раскол между Трампом и Европой?
- 5 Чому політика Китаю стає дедалі агресивнішою?
Путін сподівався на стрімку победу та роз’єднання Заходу, проте дійсність виявилася зовсім іншою. Україна не просто встояла, а змінила вектор глобальної політики. І поки Кремль втрачає позиції, між США та Європою посилюється нова напруга – цього разу через Дональда Трампа.
У спеціальному інтерв’ю для 24 Каналу коментатор видання Financial Times Гидеон Рахман розповів, яке дипломатичне досягнення України його вразило, що відбувається з нафтою в Росії і чому Трамп кардинально змінив відносини США та європейських держав.
Провал на параде и недовольство сторонников Путина
Гідеон, почнемо з параду до Дня Перемоги в Москві, оскільки цього року він привернув увагу фактично через прямо протилежну звичайну. Не через те, що Росія демонструвала свою незламну міць, а через те, що, мабуть, їй уже практично нічого показати світові. Як ви це оцінюєте?
Так, ви маєте рацію. Це привернуло значну увагу не лише звичайних людей, які шанобливо стежать за конфліктом, адже це має тривалу історію, яка передує війні в Україні та продовжується ще з годин Холодної війни.
Той факт, що росіяни явно не готові демонструвати свою найкращу техніку, колони військовослужбовців, артилерію тощо, тому що, очевидно, вони побоюються атак дронів з боку України, є явним свідченням як зміни настроїв у Москві, так і дедалі ефективнішого використання Україною ударних БПЛА далекої дії.
Якщо подивитися на багато коментарів у західних ЗМІ, то звертають увагу на те, що росіяни вже досить відкрито говорять про це, що їх дедалі більше турбує загроза з боку України.
Це суттєво змінило перебіг конфлікту поряд із ударами України на далекі дистанції, коли уражаються нафтопереробні заводи у Росії.
Протягом більшої частини 2025 року основна тональність коментарів, які я чув і до яких частково приєднувався і сам, полягала в тому, що Україна повільно програє. Саме це я чув на конференціях за участю провідних західних аналітиків та навіть деяких осіб, які ухвалюють рішення. Ніхто цьому не радів, але настрій був саме таким.
А потім, коли розпочалася війна з Іраном, деякі люди казали, що це погано для України, бо це допоможе російському бюджету. Але тепер розповідь змінюється, бо росіяни перебувають у невигідному становищі.
Є також багато оповідань про Путіна. Моя газета опублікувала статтю про те, що він рідше з’являється на публіці і параноїдально ставиться до власної безпеки – можливо через побоювання перевороту в Росії. Це також значно змінило уявлення про непереможність Росії. Тепер все частіше виникає відчуття, що вона у скрутному становищі.
Полное интервью Гидеона Рахмана: смотреть
Ви вважаєте, що все, що відбувається зараз, є образом для російського диктатора Путіна? Чи поділяєте ви думку, що він перебуває в запереченні?
Трудно сказати, бо мені заборонили їздити до Росії від початку конфлікту. Тому скласти враження про те, що відбувається через те, що говорять люди, не так просто. Мені здається, що Путіна дуже складно зрозуміти навіть особам із його найближчого оточення.
Потрібно пам’ятати, як ухвалювалося рішення про початок вторгнення. Тоді навколо нього чи досить близько до нього було багато людей, які не були впевнені, що він справді піде на цей крок. Він спілкувався з обмеженою кількістю людей. Він також прагне підтримувати імідж сили та все у цьому духі.
Тому те, що насправді відбувається іноді досить важко розпізнати, але іноді можна помітити розрив між громадським чином силою, спокою і впевненістю та іншими сигналами, які вказують, що насправді все може бути не так добре.
Ми пам’ятаємо як під час пандемії COVID-19 він сидів на великій відстані від гостей. Він справді був сильно наляканий і параноїдально ставився до свого здоров’я.
І так само ті рідкісні публічні появи Путіна залишаються спробами показати спокійного лідера, який все контролює, але їх дуже мало.
Також можна помітити, як зростає почуття невдоволення в його найближчому оточенні. Все частіше з’являються люди, зокрема російські прокремлівські військові блогери, які насправді ставлять під сумнів хід конфлікту.
Або слід звернути увагу на стрімке поширення антипутінських відео. На мій погляд, це виглядає як новий розвиток подій, виникає помітніше інакомислення, ніж колись після придушення заколоту Пригожина.
Зверніть увагу! У Росії дедалі помітніше зростає незадоволення владою та Путіним навіть серед тих, хто раніше активно підтримував Кремль – пропагандистів, z-військрів та частини еліт. На тлі затяжного конфлікту, економічних труднощів та посилення внутрішнього тиску критика російського керівництва стає більш відкритою, що може свідчити про внутрішню боротьбу та підготовку суспільства до можливих змін у владі.
Війна в Ірані: Україна змогла здійснити дипломатичний прорив
Чи ускладнила військова операція США проти Ірану ситуацію в Україні? Очевидно, що так, але наскільки, на вашу думку?
Подивимося. Очевидно, що війна продовжується. Вона почалася 28 лютого, минуло лише кілька місяців, але суть зрозуміла. Зростання цін на нафту вигідне для Росії, це здавалося поганою новиною для України. Тому що одна з надій, на яку покладалися багато людей під час мого останнього візиту до Києва у лютому, полягала в тому, що російська економіка все більше опиняється у скрутному становищі, що саме це завдасть потрібних змін.
Стало своєрідним розчаруванням те, що Росія раптово отримує величезний приплив готівки до своєї економіки.
З іншого боку, здатність росіян скористатися цим ускладнюється через удари по російським НПЗ. Тому навіть якщо ціна вища, їх виробництво знижується. Ще один фактор, який ми починаємо розуміти, – це дозволило Україні зробити дипломатичний прорив у Перській затоці.
Зеленський двічі побував у Саудівській Аравії початку війни. Той факт, що Україна є світовим лідером як у наступальній, так і в оборонній війні дронів, зараз набуває все більшого визнання.
Владимир Зеленский и президент ОАЭ Мухаммад ибн Заидом Аль Нахайян / Фото: ОПУ
Люди хочуть розмовляти із українцями. Раніше це звучало так, що українці мають рацію, але треба бути реалістами в тому, що вони не переможуть, бо Росія дуже сильна. Це звучало і в тих дуже прагматичних країнах Перської затоки. Це не є демократичною культурою. Це культура, яка дуже зосереджена на грошах та надмірному реалізмі, тож Україну насправді майже не слухали.
Але зараз держави Перської затоки бачать, що Іран тісно пов’язаний із Росією. Іран атакує їх, використовуючи спільні з нею технології дронів. Тому вони мають інший погляд як на Україну, так і на Росію і розуміють, що Україні є що запропонувати.
Я пам’ятаю, як Дмитро Куліба сказав: “Світ досить безжальний”. Навіть якщо люди відчувають певну симпатію до України, то все зводитиметься до питання, що їм з того буде. Перська затока бачити, що для неї є зиск у цьому. Їй потрібен досвід України та її допомога.
Чи була ця військова операція гідна зусиль США та Ізраїлю з політичної та стратегічної точки зору?
Я завжди говорю, що треба почекати. Наразі ситуація виглядає досить погано. Я думаю, що вони чекали. Дональд Трамп став надто самовпевненим після Венесуели.
Це була ефектна демонстрація американської військової сили. США встановили новий режим, і він подумав, що можна зробити те саме в Ірані, особливо на тлі протестів, тому виникало відчуття, що є можливість. Проте так не вийшло.
Вони вбили іранське керівництво. З якоїсь причини вони не очікували, що іранці відреагують закриттям Ормузької протоки. Коли вони це зробили, Дональд Трамп спочатку подумав, що США, як надзвичайно потужна армія, можуть просто відкрити його знову. Але виявляється, що це не так просто, частично через дроні.
Навіть контролю над берегами протоки було б недостатньо, бо кораблі можна вражати з відстані сотні миль. Все одно не будуть страхувати комерційні перевезення, якщо є найменший шанс, що судно може потрапити під удар.
У них справжня проблема та тиск на світову економіку зростає. Я припускаю, що ця війна або затягнеться на деякий час, або, ймовірніше, Трамп знайде спосіб її завершити, але насправді не досягне своєї мети: зміни режиму або знищення іранської ядерної програми.
Хоча економіка Ірану справді зруйнована. Я не думаю, що слід недооцінювати серйозність ситуації в іранській економіці. Дуже висока безробіття, інфляція становить 80%. Іранці зараз справді у скрутному становищі, але можуть вийти з нього шляхом запровадження плати за прохід через Ормузьку протоку, що в майбутньому стало б для них великим джерелом доходу.
Світ тепер знає, що Іран має майже повноцінну заміну ядерного зброю як засобу стримування у вигляді можливості заблокувати Ормузьку протоку, через яку проходить майже 20% світової нафти, і нанести серйозний удар по глобальній економіці. У майбутньому це заставить США та Ізраїль подумати двічі, перш ніж розпочинати військові дії.
Тому якщо іранський режим залишиться при владі, він отримає новий джерело доходів та новий засіб стримування, а США та Ізраїль втрачають частину авторитету, бо не досягли своєї мети. Це не буде вдалим результатом.
Як Україна знищує нафтові прибутки Росії?
Враховуючи ситуацію навколо Ормузької протоки, я вважаю, що Трамп забезпечив Росії рекордний прибуток від продажу нафти. Натомість Україна завдає ударів по НПЗ, складам і терміналам, портам і трубопроводам, а також по всіх об’єктах, пов’язаних із російською військовою логістикою. Чи бачите ви стратегічний ефект від цієї кампанії у фінансовому плані?
Це вимагатиме часу, тому що Росія – десята за величиною економіка у світі. Але її слабкість полягає в тому, що вона залежить від доходів від продажу нафти та газу.
Але якби ці доходи зараз були перекриті або суттєво скорочені, це не відразу позначилося б на російському бюджеті чи на здатності здійснювати виплати. Можливо, ефект проявився лише за кілька місяців чи навіть протягом року у вигляді зростання безробіття.
Було б приємно думати, що ти завдаєш удару по певному заводу, виводиш його з ладу, і це одразу дає політичний ефект. Але Росія має значні ресурси, може перерозподілити потужності, а також, як це робила Україна, здатна відновити частину об’єктів.
Нагадаємо, що удари по балтійських портах та нафтопереробній інфраструктурі Росії серйозно послаблюють її експортні можливості та наносять значні фінансові втрати Кремлю. Через перебої у роботі ключових портів Росії стає складніше продавати нафту та наповнювати бюджет, а експорт через окремі термінали вже скоротився на 40%. За оцінками економіста Василя Фурмана, щоденні простої можуть коштувати Москві близько 200 мільйонів доларів, а атаки на логістику мають для України як військовий, так і відчутний економічний ефект.
Це не схоже на нищівні удари, але вони є економічно ефективними. Також, на мою думку, дуже результативними є психологічно, тому що за фактом Україна переносить війну на територію Росії.
Цього росіяни ще не відчували. Це змушує їх почуватися невпевненими і замислитися над тим, що війна триває вже понад чотири роки, а ситуація лише погіршується. Це важливо.
Якщо цього все одно мало, і Росія далі заробляє гроші, коли світові ціни на нафту зростають, як Україні та її європейським партнерам правильно розставити пріоритети? Що ще зробити?
Я думаю, також треба застерегти від потенційної опасности для України. Мене турбує те, що якщо світові ціни на нафту продовжуватимуть зростати, вони вже трохи піднялися в Європі. Люди вже жалуватись, але по-справжньому цього не почули.
Але якщо вони відчують це протягом найближчих місяців, чи знову не виникне тиску з метою купувати більше російської нафти і газу?
Перше, що нам потрібно зробити, це не допустити, щоб ця дискусія набирала обертів, бо знайдуться праві чи націоналістичні політики в Європі, які скажуть: “Давайте будемо реалістами. Насамперед ми несемо відповідальність за рівень життя нашого населення. Поруч є стільки ресурсів, давайте купимо їх, бо це надзвичайна ситуація”.
Це буде дуже важлива дискусія, яку варто було б запобігти, але вона розпочнеться. Крім того, щоб займати оборонну позицію та не допустити повернення російської нафти на ринок, треба думати і про інші способи посилення тиску.
Я вже не пам’ятаю скільки було санкційних пакетів, але їх буде більше. Я вважаю позитивом, що тепер після відходу уряду Орбана 90 мільярдів для України було розблоковано, і це важливо для українського бюджету. Мені казали, що в ньому залишалося грошей на кілька місяців, можливо, навіть тижнів.
Отже, цей фактор є важливим. Знову ж таки, це також важлива частина психологічної війни, тому що так само як Україна спостерігає, чи не зламається Росія через свої економічні проблеми, Росія мала підставу сподіватися, що через блокування цих грошей Орбаном Україна залишиться без коштів, і це заставить її піти на різні вчинки. Тепер цієї надії нема.
Я думаю, що значна частина санкцій, які необхідно запровадити, має бути цілеспрямованою. Ідея запровадження вторинних санкцій щодо російської нафти зараз може бути складнішою, тому що виникне глобальний дефіцит, і люди намагатимуться отримати нафту звідусіль.
Куда ведет раскол между Трампом и Европой?
Загалом, як змінилося ставлення світу до Росії за останній рік, відколи американський президент обійняв посаду? Тому що Трамп намагався відновити зв’язки з Москвою та позиціонувати себе як людину, яка може розібратися з Путіним за лічені дні. Але чи це відновило статус Росії, чи показало, наскільки ізольованим і залежним став Кремль?
Це цікаво, бо якби Трамп це зробив, це стало б моментом, який змінив світову думку. Але оскільки Трамп дуже непопулярний у Європі та у світі в цілому, то я думаю, що багато хто на це подивився, але не думав, що коли президент США так чинить, то і їм варто наслідувати його приклад.
У Європі є лише кілька прибічників Трампа, передусім Орбан, які б сказати: ” Трамп вказує нам шлях ” . Але навіть така людина, як Джорджія Мелоні в Італії, яка в інших аспектах покладалася на Трампа, не зайняла такої позиції щодо Путіна.
Тому мені досить важко знайти політиків, які підтримують Путіна і зараз перебувають при владі в Європі. Можна подивитись на “Альтернативу для Німеччини”, яка може отримати значну підтримку на вересневих місцевих виборах і є проросійською.
В інших країнах є деякі партії, наприклад, у Болгарії чи Румунії, але вони ще не є вирішальними силами в Євросоюзі і також не готові робити те, на що був готовий Орбан – виступати проти консенсусу Європейського Союзу щодо Росії, блокувати рішення тощо. Тому я не думаю, що Трамп змінив думку Європи.
Трамп непопулярний у таких країнах, як Південна Африка, яка досить прихильно ставилася до Росії, але серйозно постраждала від дій американського президента. Отже, якщо Трамп симпатизує Путіну та виступає проти Південної Африки, це може певною мірою зіграти на користь України у цій державі.
Те ж саме можна сказати й про Індію, яка була досить проросійською країною і її уряд вважав себе ідеологічно близьким до Трампу, але зараз дуже роздратований ним, бо він ввів проти неї санкції, обуривши її.
Це дає Україні простір для того, щоб спробувати переглянути свою аргументацію в країнах Глобального Півдня та сказати, що якщо Трамп справді любить Росію, а їм не подобається він, можливо, треба поглянути на ситуацію по-новому.
Мені здається, що одночасно трапляються дві речі. Роль Росії в Європі серйозно ослаблена, але роль США, як гаранта безпеки Європи, також. Є відчуття, що ми входимо в момент, коли країни шукають нові гарантії безпеки та нову архітектуру безпеки чи когось, на кого можна було б покластися так, як раніше покладалися на США.
Так. Це дуже складний та потенційно небезпечний перехідний момент для Європи, оскільки США були гарантом безпеки Західної Європи після Холодної війни та нових країн-членів НАТО.
Дональд Трамп багато говорити і часто змінює свої позиції, але загальний напрямок все ж таки проглядається: менший інтерес до захисту Європи, менша відданість зобов’язанням перед нею, більша симпатія до Росії і іноді серйозні конфлікти з європейцями.
Так, наприклад, вони щойно оголошували, що збираються вивести 5 000 військових із Німеччини, і це є частиною загального переосмислення ролі Сполучених Штатів у Європі. Вони також не планують розміщувати в Європі далекобійні Tomahawk, які були частиною політики стримування Росії.
Отже, європейці розуміють, що їм потрібно більше захисту і в певний момент треба заповнити вакуум, залишений Трампом. Він не буде при владі постійно.
Але існує думка, що навіть якщо Трампа замінити хтось інший, це може бути Джей Ді Венс, який буде не менш враженим до Європи, або демократом, який не буде таким враженим до Європи, але захоче зосередити витрати на внутрішніх справах чи Азії, чи ще на чомусь. Тому європейці не можуть вважати, що це є тимчасово.
Хороша новина – Європа має гроші, щоб заповнити цей прогалину. Погана новина в тому, що незрозуміло, чи має рішучість витрачати всі ці гроші, чи є для цього година, бо не можна просто піти за цими ракетами великої дальності до супермаркету, купити їх і сказати: “Американці їх не доставили, тож візьмемо сотню таких”. Для виробництва потрібна промислова база. Потрібен досвід, і це також стосується інших речей, наприклад, важких транспортних літаків, яких у європейців небагато.
Занепокоєння полягає в тому, що якби війна почалася завтра, у певних сферах європейцям не вистачало б можливостей і вони могли б зіткнутися з труднощами в протистоянні з Росією.
Однак, по-перше, більшість людей вважає, що війна не розпочнеться завтра, але побачимо. Також цікаво, що це знову наголошує на цінності України для всієї Європи, тому що обговорення в ній багато в чому зводиться до того, що вона співчуває Україні, яка воює за свободу, і треба зробити все, щоб їй у цьому допомогти.
Я думаю, що люди починають розуміти, що у багатьох важливих аспектах Україна також є щитом Європи. Той факт, що Росія досі застрягла на Донбасі, а українці з величезними втратами та мужністю стримують її та роблять це вже 4 роки, означає, що Росія не загрожує нам безпосередньо.
Це також означає, що Україна отримала, як ми говорили в контексті Перської затоки, величезний військовий досвід, який потрібний Європі. Україна має дуже велику армію, яка готова воювати та навчилася методам сучасної війни.
Отже, наприклад, британська армія, яка перебувала в Естонії та проводила військові навчання, тренувалася разом з українськими силами, і українці виконували роль росіян, допомагаючи британцям розуміти, що означає вести війну з використанням дронів. Це дуже важливо. Україна також розробила далекобійні ракети. Зараз вона завдає ударів по Росії тими ракетами, яких у Європи немає.
Важливо! Україна під час великої війни розробила кілька ракетних систем, яких фактично немає у більшості країн Європи: насамперед це крилата ракета “Нептун” та її далекобійна версія з дальністю до 1 000 кілометрів, а також балістична ракета “Сапсан”, яку порівнюють із російським “Іскандером”. Крім цього, Україна створила новий клас дешевих далекобійних ракет-дронів: “Паляниця”, “Ад”, “Рута”, “Фламінго” та “Трембіта”, здатних масово вражати цілі на великій відстані. Більшість європейських країн або не мають власних аналогів такої зброї або залежать від спільних оборонних програм НАТО і США.
Можливо, Європа зможе розпочати спільне виробництво з українцями та навчатись у них. Я сподіваюся, що це зміцнити позиції України, щоб коли вона веде переговори з Європою на рівні ЄС, можливо навіть на рівні НАТО, її не сприймали як країну, яка тільки просить про щось, але і як державу, яка дасть важливий внесок у європейську безпеку в той час, коли вона зараз частіше ставиться під сумнів, ніж це було раніше.
Чому політика Китаю стає дедалі агресивнішою?
Поки Сполучені Штати ставлять під сумнів свою глобальну роль загалом, Китай використовує цю ситуацію і робить це досить обережно. Чому імідж Китаю покращується в деяких частинах світу і яку вигоду Пекін намагається отримати з усього цього?
Я думаю, що це головна загадка XXI століття – сходження Китаю і питання про те, чи стане він домінуючою державою спочатку в Азії, а потім у всьому світі, потіснивши США. Я думаю, що китайці намагаються грати у довжину. Тому вони бачать в агресивній політиці Трампа щодо Європи, Азії, Африки можливість заявити про те, що на них можна покластися, що вони доброзичливі.
Можливо, щодо них помилялися, з ними співпрацюватимуть у сферах торгівлі чи технологій. Це дійсно має значення, особливо якщо припустити, як ми всі сподіваємося, що суперництво між Штатами та Китаєм не закінчиться війною.
Дональд Трамп и Си Цзиньпин на встрече 14 мая / Фото: Getty Images
Чи вирішать країни Європи, Африки чи решти Азії запровадити китайські технології?
Взяти 5G з Китаю, тому що це дешево. Можливо використовувати відкриту модель китайського штучного інтелекту замість американської моделі. Завдяки таким рішенням Китай набирає сили. Я вважаю, що саме тому він робить все можливе, щоб показати себе стабільнішою альтернативою Сполученим Штатам.
Це надзвичайно, оскільки йдеться про авторитарну однопартійну державу, яка тісно пов’язана з Росією, яка вже показала, що готова використати свій вплив.
На нинішньому етапі дипломатії саме Америка демонструє свою силу, а Китай намагається відігравати роль посередника. Тепер все може змінитись. 5 або 6 років тому Китай мав період агресивної дипломатії, коли він погрожував країнам. Він убив індійських військових на кордоні між Індією та Китаєм, припинив торгівлю з Австралією, оскільки йому не подобалася критика з її боку.
Китайці були агресивними, але зрозуміли, що це створює їм погану репутацію, тому тепер вони поводяться набагато обережніше і намагаються показати себе як стабільну силу, тоді як американці поводяться агресивніше.
Я очікую, що після Трампа Америка також відступить від цього і спробує повернутися до політики налагодження дружніх стосунків та використання дипломатії. Але поки те, як адміністрація Трампа веде себе у світі, дає Китаю можливість, і вона також підкріплюється тим фактом, що хоча він має внутрішні економічні проблеми, він також дуже технологічно розвинений, і це змінює його імідж.
15 років тому ви сказали б, що Китай – це дешева робоча сила та фабрики, які можуть виробляти товари за нижчою вартістю, ніж Захід. Але зараз Китай є світовим лідером у сфері електромобілів. Його автомобілі не тільки дешевші за західні, а й часто краще.
Китай домінує на світовому ринку рідкісноземельних металів, які мають вирішальне значення для різних галузей промисловості. У сфері відновлюваної енергетики країна просунулась у розвитку сонячної енергетики та акумуляторних технологій.
Вона лідирує у деяких галузях майбутнього. Це також покращує імідж країни. Це робить її сучасною. Але все може змінитись: Сі може зробити велику помилку, а США – зібратися.
Читають зараз: Німецька компанія під прикриттям 4 роки постачала в Росію технології з Європи, – Politico